Сообщений в теме: 27

[Orioshka]

Последний год изучаю основы программирования, хочу заложить некоторую базу знаний, чтобы устроиться Тестировщиком. HTML, CSS, Javascript, TCP... - базовые знания имеются. Дело коснулось SQL... и я не могу понять, на каком уровне его учить для того чтобы взяли на работу.

Обычно, говорят что базовых конструкций достаточно... но понятие "базовые" у каждого своё. Вопрос: на каком уровне тестировщику желательно знать SQL? Можете привести примеры запросов?

- придётся ли писать под-запросы?
- СООТНЕСЁННЫЕ (коррелированные) запросы?
- Join?
- агрегатные функции?
- индексы, ограничения, просмотры?

Ps. если углубляться сейчас в это... то на это потратится уйма времени. Я понимаю, что всё это знать хорошо... но какой нужен базовый минимум для работодателя и меня... чтобы справляться с задачами?

[Zenturio]

Последний год изучаю основы программирования, хочу заложить некоторую базу знаний, чтобы устроиться Тестировщиком. HTML, CSS, Javascript, TCP... - базовые знания имеются. Дело коснулось SQL... и я не могу понять, на каком уровне его учить для того чтобы взяли на работу.

Обычно, говорят что базовых конструкций достаточно... но понятие "базовые" у каждого своё. Вопрос: на каком уровне тестировщику желательно знать SQL? Можете привести примеры запросов?

- придётся ли писать под-запросы?
- СООТНЕСЁННЫЕ (коррелированные) запросы?
- Join?
- агрегатные функции?
- индексы, ограничения, просмотры?

Ps. если углубляться сейчас в это... то на это потратится уйма времени. Я понимаю, что всё это знать хорошо... но какой нужен базовый минимум для работодателя и меня... чтобы справляться с задачами?

sql-ex.ru
Пройдете тест, получите сертификат, значит вы знаете sql на среднем уровне, достаточном для исполнения своих обязанностей))
А вообще join и функции агрегирования это основное..
Остальное в процессе.

[Vasiliy]

А еще лучше спросите конкретного работодателя - какие знания ему нужны.
Вы точно знаете, что будете искать работу где востребован SQL?

[Natalya Rukol]

Устраивайтесь уже на работу :)

1) Все эти знания в теории абсолютно не то же самое, что на практике, толку от них в таком маринованном виде всё равно ноль
2) Узнаете, что от вас действительно потребуется.


SQL - далеко не самое распространённое требование к тестировщику, но объяснить это человеку, который имеет эфемерное представление о работе, невозможно.

[bsod]

Наталья дело говорит - идите устраиваться, там и поймете что нужно работодателю.

Все дело в том, что сферического работодателя в вакууме не существует. Всем нужно по-разному. Бывают такие, которым SQL вообще не нужен ;)

[Future]

По опыту различных собеседований, требования как правило одни и те же (попробую описать типовые задания):
1) Самый простой select
2) Селект из двух таблиц с разным условием
3) Пару join запросов

Редко просили написать сложные запросы с нетривиальной выборкой. А вообще по опыту работы, SQL штука сомнительная, в работе как правило будешь пользоваться 2 - 3 запросами, которые в крайнем случае тебе могут объяснить разработчики.

[ch_ip]

По опыту различных собеседований, требования как правило одни и те же (попробую описать типовые задания):
1) Самый простой select
2) Селект из двух таблиц с разным условием
3) Пару join запросов

Чем второй пункт отличается от третьего?

А вообще по опыту работы, SQL штука сомнительная, в работе как правило будешь пользоваться 2 - 3 запросами, которые в крайнем случае тебе могут объяснить разработчики.

SQL - штука отличная, поскольку заставляет шевелить мозгами. Считаю, что его стоит изучить до среднего уровня обязательно. Используется сейчас практически везде, поэтому знание о том, как строятся запросы весьма помогает как при создании тестовых ситуаций, так и при анализе запросов в логах. Использование 2-3 запросов в работе - это уровень совсем начинающего тестировщика

[Majestry]

ИМХО, необходимый минимум для начинающего тестировщика - это уметь написать следующие типы запросов:
select с одной-двух таблиц, без join
update по условиям (1-3 условия, с одной таблицы).
delete по условиям (1-2 условия, с одной таблицы)
Если человек знает это, то дальше он сможет спокойно доучивать и практиковаться в более сложных вещах.

[молчун]

На собеседованиях спрашивали, но все простые, без под запросов и Join.
Куда устроился тоже спрашивали, но на конкретном проекте не требуется - так и забыть можно, то что учил :)

[молчун]

А еще здесь по тренироваться можно http://sql-ex.ru/learn_exercises.php
Удачи!

[Molechka]

Мне везде давали несколько задач, начиная от простого select и заканчивая join.
Но все запросы - простые...

Еще на одном из собеседования попросили нарисовать схему БД

[Лелик32]

Куда устроился тоже спрашивали, но на конкретном проекте не требуется - так и забыть можно, то что учил :)

У нас на работе используется NoSQL (MongoDB), хотя знания SQL-все равно пригодились. Благодаря отличному мануалу по сравнению запросов SQL и MongoDB на оф.сайте, можно легко написать запрос для MongoDB. При нулевых знаниях SQL запросов разобраться было бы сложнее.

[Majestry]

Приведу примеры заданий, которые я задавал кандидатам на собеседовании. Используется Firebird.
Первое задание:

Имеем следующую структуру таблицы "Clients":
Client_No - числовое поле, уникальное значение, not null
Client_Name - строковое поле, не уникальное, может быть Null
Client_Surname - строковое поле, не уникальное, может быть Null
Order_Count - числовое поле, не уникальное, not null (описание - кол-во
успешных заказов)
Discount_Type - числовое поле, не уникальное, not null (описание поля: тип
скидки. если значение 0 - скидки нет, значение 1 - скидка в грн, значение 2
- скидка в %)
Discount_Size - числовое поле, не уникальное, может быть null (описание поля
- размер скидки в % или в грн)
Creation_Date - поле типа "Timestamp", не уникальное, not null (описание
поля - дата создания записи о клиенте)
Названия полей и таблиц являются регистрочувствительными

Задание:
всем клиентам, у которых более 50 (не включительно) и менее 100
(включительно) поездок, у которых отсутствует скидка и которые были созданы
до 23 января 2012 года (не включительно), выставить скидку в % и размер
скидки - 10%

Если кандидат его с трудом выполнял, то следующее не давал. Если кандидат легко его выполнял, то давал следующее задание:

Есть 3 таблицы.
Таблица Drivers:
- Driver_No:integer, not null, primary key;
- F:varchar(описание - фамилия водителя)
- N:varcharl;(описание - имя водителя).
Таблица Cars:
- Car_ID:integer, not null, primary key;
- Car_No:varchar, not null, unique (описание - гос. номер автомобиля);
- Signal: integer, unique (описание - позывной водителя);
Таблица DriverCar:
- Driver_No:integer, not null, foreign key на Drivers.Driver_No;
- Signal: integer, foreign key на Cars.Signal;

Предистория:
На пассажира было совершено нападение водителем. Пассажир помнит, что
фамилия водителя заканчивалась на "ов" ,а в номере машины были цифры 98.
Задание:
вывести список всех подозреваемых (вывести поля: Фамилию, Гос.номер,
позывной).

[Черная Команда]

Что бы тут выше не писали (сорри не читали), тестировщик (хороший тестировщик) в идеале должен отлично знать SQL (DDL, DML, DCL, ТCL), уметь делать сложные изощренные конструкции его средствами, а так же хотя бы краем уха слышать о его других диалектах на подобие DQL и процедурных расширениях для разных БД.

[Majestry]

В идеале да, не спорю. Но если берешь джуниора и готов его обучать, то достаточно базовых знаний SQL. А дальше учить-учить-учить...

[shaddy]

Majestry, прямо сажаете за компьютер с такой открытой таблицей или же описываете на словах и просите написать на бумаге запрос?

[Majestry]

2 shaddy - на бумаге. В IBExpert (в основном используется для работы с Firebird\IB), слишком много подсказок, в том числе и построитель запросов, а это слишком просто.
За компьютер я сажал кандидатов когда предлагал выполнить практическое задание, но до него доходил в среднем 1 кандидат из 3-4.

[shaddy]

Ну тут зависит от того, на какую позицию вы собеседуете человека.
SQL - далеко не самое сложное, что существует в работе тестировщика.
Например, я на своем первом собеседовании не знал ничего кроме селектов. До сих пор стыдно за то, что я понаписал в анкете. На следующем честно признался, что не в теме - и уже через неделю свободно копался в базе. Нужно оценивать потенциал человека, а не то, что он успел заучить. Если мы конечно ведем речь о джуниоре. Во всех остальных случаях кандидат может воспринять такие тестовые задачи как оскорбление :)

[ch_ip]

Если мы конечно ведем речь о джуниоре. Во всех остальных случаях кандидат может воспринять такие тестовые задачи как оскорбление :)

Вы слишком хорошо думаете о людях. 90% людей, занятых в тестировании не решит предложенные задачи правильно на собеседовании.

[shaddy]

Надеюсь, что все-таки это вы слишком плохо думаете о 90% тестировщиков, поскольку задачки то обе - уровень самых первых упражнений sql-ex'а. То есть если человек знал, что его будут спрашивать об SQL - подготовка заняла бы ну максимум 2 часа.